等待戈多，等待女老板，等待诞生好戏

方念姨

经典话剧《鸟人》
编 剧：过士行
导 演：林兆华
主演：何 冰、濮存昕、荆 浩、傅 迦、张 培、徐菁遥、何 靖、雷 佳等
剧情梗概：
《鸟人》是过士行闲人三部曲里的一部，当时北京人艺演出的非常成功，几乎场场爆满，可见这部各阶层都能看的话剧，的确魅力不一般。《鸟人》当然是讲遛鸟的人，一个从海外归来的心理医生，硬说遛鸟的人有病，一定要办一个“鸟人康复中心”，免费为“鸟人”治疗。“鸟人”果真有病？......
鸟人演员表：
新版
导演——林兆华
三爷——何冰
丁保罗——濮存昕 荆浩
陈博士——严燕生
孙经理——邹健
百灵张——张福元
老版
导演——林兆华
三爷—林连昆
丁保罗—濮存昕
陈博士—严燕生
孙经理—谭宗尧
百灵张—韩善续

再一次重温那些经典


郝建伟:#人艺60年# A龙须沟B雷雨C日出D茶馆E蔡文姬F骆驼祥子 我最喜欢的是： F
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学会奔腾:1988年，人艺首推《哗变》，再现美国海军史上着名的哗变事件。参演新老两版的演员吴刚自豪地表示：“在人艺中得到的滋养，是别处得不来的。”《看演出》02期带你走进#人艺60年#：http://url.cn/2ZvoEt || 腾讯音乐(@腾讯音乐): 没有女人的舞台，并不缺诱人的观赏性，例如我们的金太郎 王雷(@王雷)
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-罗杰:|| 腾讯娱乐(@腾讯娱乐): 1988年，人艺首推《哗变》，再现美国海军史上着名的哗变事件。参演新老两版的演员吴刚自豪地表示：“在人艺中得到的滋养，是别处得不来的。”《看演出》02期带你走进#人艺60年#：http://url.cn/2ZvoEt || 【#人艺60年#之《哗变》：仅凭台词便能惊心动魄】今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝人艺60年。 从1988年首演至今，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚(@yanyuanwugang) 是剧组唯一一位参演过新老两个版本的演员… 详情：http://url.cn/2ZvoEt 北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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腾讯娱乐:1988年，人艺首推《哗变》，再现美国海军史上着名的哗变事件。参演新老两版的演员吴刚自豪地表示：“在人艺中得到的滋养，是别处得不来的。”《看演出》02期带你走进#人艺60年#：http://url.cn/2ZvoEt || 腾讯音乐(@腾讯音乐): 没有女人的舞台，并不缺诱人的观赏性，例如我们的金太郎 王雷(@王雷) 就是看点~~ || 【#人艺60年#之《哗变》：仅凭台词便能惊心动魄】今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝人艺60年。 从1988年首演至今，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚(@yanyuanwugang) 是剧组唯一一位参演过新老两个版本的演员… 详情：http://url.cn/2ZvoEt 北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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腾讯演出:【#人艺60年#之《哗变》：仅凭台词便能惊心动魄】今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝人艺60年。 从1988年首演至今，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚(@yanyuanwugang) 是剧组唯一一位参演过新老两个版本的演员… 详情：http://url.cn/2ZvoEt 北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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郝莹波:#人艺60年##看演出# /给力 /给力 /给力 /给力美国终于为排华法案道歉 腾讯视频和图文观看地址： http://url.cn/0sX6lB
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@_xiaoduanzi: #人艺60年#人艺，中国大陆的一个老剧社，不同历史时期创作出众多“时代强音”之剧作，成就着中国戏剧，也成就着北京人艺在中国乃至世界艺术舞台上独特地位。
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黑妞:“言谈微中是豪杰，仅凭台词对话就能勾勒出惊心动魄的战斗场景” 原来是金太郎演的 /偷笑 || 腾讯音乐(@腾讯音乐): 王雷(@王雷) 金太郎，出演《哗变》感想如何？ || 腾讯音乐(@腾讯音乐): #人艺60年#人艺《哗变》没女人的舞台也精彩！！ || 今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝#人艺60年# 从1988年首演到今天，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚，是《哗变》剧组中唯一一位参演过新老两个版本的演员。从80年代中期进人艺，到其在影视界大红大紫，吴刚默默经历了20年的舞台磨练。北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@_blwawa: #人艺60年#把观众视为师友，为戏剧艺术源源不断地培养观众，是北京人艺聚拢几代“戏迷”的关键。跨入又一轮甲子的人艺，即将开辟专门的剧场，为开展群众戏剧创造条件，届时，这家剧院与广大观众之间的纽带将更加坚固。
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@_blwawa: #人艺60年#６０年来，北京人艺排演了《茶馆》《雷雨》《龙须沟》《骆驼祥子》《狗儿爷涅盘》《天下第一楼》《李白》《窝头会馆》《我们的荆轲》《我爱桃花》《有一种毒药》《屠夫》《关系》等３００多部中外剧目，演出场次数以万计。向硕果累累的人艺艺术家们致敬！
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@__L15936313: #人艺60年#坚守人民性 让艺术更具人气
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@__L15936313: #人艺60年#６０年来，北京人艺始终坚持社会主义先进文化前进方向，认真贯彻落实党的文艺方针政策，在继承中创新，在创新中发展，创作出许多深受人民喜爱的精品剧目，涌现出一大批德艺双馨的艺术家，培养出一代代艺术新人。
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@__L19996869: #人艺60年#《茶馆》、《蔡文姬》、《骆驼祥子》永恒的经典，值得回味
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腾讯音乐:王雷(@王雷) 金太郎，出演《哗变》感想如何？ || 腾讯音乐(@腾讯音乐): #人艺60年#人艺《哗变》没女人的舞台也精彩！！ || 今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝#人艺60年# 从1988年首演到今天，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚，是《哗变》剧组中唯一一位参演过新老两个版本的演员。从80年代中期进人艺，到其在影视界大红大紫，吴刚默默经历了20年的舞台磨练。北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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腾讯音乐:#人艺60年#人艺《哗变》没女人的舞台也精彩！！ || 今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝#人艺60年# 从1988年首演到今天，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚，是《哗变》剧组中唯一一位参演过新老两个版本的演员。从80年代中期进人艺，到其在影视界大红大紫，吴刚默默经历了20年的舞台磨练。北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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腾讯演出:今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝#人艺60年# 从1988年首演到今天，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚，是《哗变》剧组中唯一一位参演过新老两个版本的演员。从80年代中期进人艺，到其在影视界大红大紫，吴刚默默经历了20年的舞台磨练。北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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郝莹波:#人艺60年# /敲打 /菜刀 猛男高速路上用AK47吓退2B司机 腾讯地址：http://url.cn/4283Nb
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郝莹波:#人艺60年##看演出#/菜刀 /菜刀猛男高速路上用AK47吓退2B司机《搞》 http://url.cn/4283Nb
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@__L15936313: #人艺60年#６０年来，北京人艺始终坚持社会主义先进文化前进方向，认真贯彻落实党的文艺方针政策，在继承中创新，在创新中发展，创作出许多深受人民喜爱的精品剧目，涌现出一大批德艺双馨的艺术家，培养出一代代艺术新人。
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@__L15973523: #人艺60年#北京人艺建院初期四巨头--曹禺、焦菊隐、赵起扬和欧阳山尊，做过着名的42小时谈话，这是非常重要的一个事件。关于建立一个什么样的剧院，像莫斯科艺术剧院那样，将来做些什么追求什么，以及后来人艺这几十年涉及到的所有重大问题都值得我们思考。
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@__L12829148: #人艺60年#1952年6月12日，初夏的晚霞尚未褪去绯红，北京市东城区史家胡同56号紫罗飘香。时任北京市副市长的吴晗代表北京政府郑重宣布了北京人民艺术剧院成立：剧作家曹禺任院长，戏剧家焦菊隐和欧阳山尊任副院长，赵起扬为秘书长。http://url.cn/3i19kR ...
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妗日妩琂姒嚉:转发: 转发微博//@__L12829148: #人艺60年#在拥有了《龙须沟》、《茶馆》、《雷雨》、《北京人》、《绝对信号》、《天下第一楼》、《鸟人》、《小井胡同》等等一大批经典剧目后，在人们津津乐道于人艺表演风格带来的美妙的艺术享受之后，北京人民艺术剧院在继承传统http://url.cn/4XCUrD ...
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万岁爷:#人艺60年# A龙须沟B雷雨C日出D茶馆E蔡文姬F骆驼祥子 我最喜欢的是： A
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蒲挺:#人艺60年# A龙须沟B雷雨C日出D茶馆E蔡文姬F骆驼祥子 我最喜欢的是： B
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河南省-娱乐网-孔子明:#人艺60年##看演出#北京人艺60年，惟戏为大！

方念姨

　　。60大寿，躬逢其盛，北京娱乐信报和腾讯娱乐联手推出纪念专版专栏，表达敬爱和祝福。名编名记策划独家采写，挖掘珍贵历史，记录经典风采，探索人艺传承，寄望后生可待。看演出第二期，情深意重，墨香绵长。欢迎进入话题发言，写下你心中的北京人艺。
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谁还记得是谁先说永远爱我:|| 腾讯音乐(@腾讯音乐):#人艺60年# || 严敏求(@严敏求): 我到并非为了名利，我是伤心，在人艺工作了四十来年，一直认真演戏，大到伊索中的女主角克莉娅，日出中的陈白露，小到李白中的腾空道姑，王昭君中一句话没有的玉人，我都在竞竞业业地塑造，我爱大淸国，可谁爱我呀?现实就这样，我不生气。 || 认识严敏求(@严敏求) 老师以来，她对待工作一丝不苟，兢兢业业的态度；她对待名利低调处事，淡然处之的风度。是许多晚辈学习的榜样。她为了人艺的六十周年的演出不惜放弃了几部电视剧的演出机会，只因为在她心目中＂人艺的事情比什么事情都重要＂为何@北京人艺 六十年忽略一位老艺术家的贡献呢？不生气真伤心！
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甜甜问:#人艺60年# A龙须沟B雷雨C日出D茶馆E蔡文姬F骆驼祥子 我最喜欢的是： D
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盛利:#人艺60年# A龙须沟B雷雨C日出D茶馆E蔡文姬F骆驼祥子 我最喜欢的是： B
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香橙:|| 腾讯音乐(@腾讯音乐): #人艺60年# || 严敏求(@严敏求): 我到并非为了名利，我是伤心，在人艺工作了四十来年，一直认真演戏，大到伊索中的女主角克莉娅，日出中的陈白露，小到李白中的腾空道姑，王昭君中一句话没有的玉人，我都在竞竞业业地塑造，我爱大淸国，可谁爱我呀?现实就这样，我不生气。 || 认识严敏求(@严敏求) 老师以来，她对待工作一丝不苟，兢兢业业的态度；她对待名利低调处事，淡然处之的风度。是许多晚辈学习的榜样。她为了人艺的六十周年的演出不惜放弃了几部电视剧的演出机会，只因为在她心目中＂人艺的事情比什么事情都重要＂为何@北京人艺 六十年忽略一位老艺术家的贡献呢？不生气真伤心！
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小奕-BG1TAV:#人艺60年# A龙须沟B雷雨C日出D茶馆E蔡文姬F骆驼祥子 我最喜欢的是： d
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郝建伟:#人艺60年# A龙须沟B雷雨C日出D茶馆E蔡文姬F骆驼祥子 我最喜欢的是： F
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学会奔腾:1988年，人艺首推《哗变》，再现美国海军史上着名的哗变事件。参演新老两版的演员吴刚自豪地表示：“在人艺中得到的滋养，是别处得不来的。”《看演出》02期带你走进#人艺60年#：http://url.cn/2ZvoEt || 腾讯音乐(@腾讯音乐): 没有女人的舞台，并不缺诱人的观赏性，例如我们的金太郎 王雷(@王雷)
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-罗杰:|| 腾讯娱乐(@腾讯娱乐): 1988年，人艺首推《哗变》，再现美国海军史上着名的哗变事件。参演新老两版的演员吴刚自豪地表示：“在人艺中得到的滋养，是别处得不来的。”《看演出》02期带你走进#人艺60年#：http://url.cn/2ZvoEt || 【#人艺60年#之《哗变》：仅凭台词便能惊心动魄】今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝人艺60年。 从1988年首演至今，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚(@yanyuanwugang) 是剧组唯一一位参演过新老两个版本的演员… 详情：http://url.cn/2ZvoEt 北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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腾讯娱乐:1988年，人艺首推《哗变》，再现美国海军史上着名的哗变事件。参演新老两版的演员吴刚自豪地表示：“在人艺中得到的滋养，是别处得不来的。”《看演出》02期带你走进#人艺60年#：http://url.cn/2ZvoEt || 腾讯音乐(@腾讯音乐): 没有女人的舞台，并不缺诱人的观赏性，例如我们的金太郎 王雷(@王雷) 就是看点~~ || 【#人艺60年#之《哗变》：仅凭台词便能惊心动魄】今年8月10日到19日，《哗变》将再度登陆首都剧场，庆祝人艺60年。 从1988年首演至今，北京人艺的两代演员在该剧新老版本中大放异彩。吴刚(@yanyuanwugang) 是剧组唯一一位参演过新老两个版本的演员… 详情：http://url.cn/2ZvoEt 北京娱乐信报社(@北京娱乐信报社) 信报娱乐(@信报娱乐)
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等待戈多，等待女老板，等待诞生好戏

林兆华今年76岁，从上世纪80年代起开始当导演总共排了70来出戏，始终没有离开过戏剧。他被濮存昕称为“中国戏剧的忠臣”，被人艺小年轻叫作“老英雄”，被熟悉的人称为“大导”。 干了一辈子戏剧，他始终用别具一格的作品影响着中国戏剧，一直以善于颠覆传统，勇于标新立异的姿态为中外戏剧人所敬仰。
虽然被外界视为剧坛“文化教父”，可大导却说自己是“自由散漫”惯了，生活中的他是一位身材瘦削，头发灰白，因爱吃零食而缺了几颗牙的矍铄老人。采访大导也是一个特逗的过程，他的每句话都透露着“老顽童”般不甘的激情，谈中国戏剧的发展，他笑言：“想主导戏剧未来的人，就是一个傻蛋。”谈为什么近几年来减产，他说：“我一直在等一个女大款！”谈人艺六十年，他更是直言不讳：“总背着‘不能超越’的包袱，剧院活不了。”大导的话不多，甚至大多数时间在沉默，但只要蹦出一句话来，那就绝对与众不同。
谈《鸟人》：过士行某些方面造诣超越老舍
《鸟人》的诞生过程，是一次巨大的冒险。

1980年，想成为小说家的过士行在《北京晚报》当了记者。1982年，他看到了林兆华导演的中国当代第一部小剧场戏剧《绝对信号》，新颖的导演和表演方法让他心绪难平。1986年，过士行在莎士比亚戏剧节上看了一些戏，颇有感慨，便和林兆华说，自己也想写戏，林兆华当即表示支持。
恰在此时，过士行参加了钓鱼协会，他便想写钓鱼的事儿，林兆华也很支持。接下来，过士行又为剧本样式犯了难，他该用什么戏剧结构、该用什么行文格式，甚至动作提示该用圆括号还是方括号，他都不知道。林兆华鼓励他说，所有的艺术形式都是人创造出来的，你不要按照教科书中的规定去写。
1989年，过士行“闲人三步曲”的第一部《渔人》问世，当时人艺艺委会否决了该剧，于是之对过士行说：“你先学会走，再学会跑。你先踏踏实实写两个现实主义的剧本出来。”
过士行为此失意了两年，但林兆华对他的鼓励却从未停止。1991年，过士行创作了《鸟人》。他回忆说：“1991年，新华书店到报社来处理旧书，一毛钱一本。我从里头捡了一本美国人写的《心理医生治疗手册》。书里详解了心理治疗时怎么发问等东西，还讲了集体治疗法，集体治疗最科学的人数是六个人。所以最后我在鸟人里也是让六个鸟人一起做的集体治疗。”

有趣的是，当年过士行曾很不放心濮存昕、梁冠华和徐帆这群年轻演员的表演，他当时最大的愿望是能让老版《茶馆》的演员来演《鸟人》，可是于是之不喜欢这个剧本，别的老艺术家又有电影合约。直到该剧演出成功，他才最终对这群演员放心。
历经波折才在人艺登台的话剧《鸟人》迎来了壮观的购票队伍：观众从首都剧场门口排队排出了一里多地。同样的场景曾出现在文革后人艺第一次恢复《茶馆》演出时。没什么比这更能直观地证明《鸟人》的魅力，无论它经历过怎样的质疑，那长长的购票队伍却是后来者无法刷新的纪录。《鸟人》上演的场次并不多，围绕它的争议也从未停止，但时至今日，《鸟人》对于中国当代剧坛的影响却愈发深远。时间证明，林兆华当年挖掘出“外行”编剧过士行是其对中国当代剧坛的巨大贡献。在《鸟人》上演后，《渔人》也在人艺上演，随后《棋人》也被搬上舞台。这三部剧共同构成了过士行的“闲人三步曲”，使其成为中国当代剧坛上最重要的编剧。《鸟人》的出现也刷新了人们对于戏剧创作、导演和表演方法的认识，林兆华对过士行的鼓励和“不受限”的艺术创作理念，让人们重新认识到继承传统与创新之间的关联。
2009年，北京人艺复排《鸟人》时，它早已成为人艺有口皆碑的当代新经典剧目。与过士行合作，让林兆华找到了一片新的天空，《鸟人》、《棋人》、《鱼人》、《厕所》等系列作品，让林兆华相当地过了一把瘾。在他眼里，过士行“很了不起”，因为在一个连写普通人都难的年代，过士行却写“闲人”，这种敢与“主流”分庭抗礼的脾气与他很是相投。他称赞过士行在戏剧观念和人物塑造上超越了老舍先生。导演林兆华，与过士行这个曾经的“业余编剧”，用巨大的勇气证明，北京人艺辉煌的六十年历程，从未停止过创新与发展的脚步。

专访林兆华

腾讯娱乐：今天特别想跟您聊聊新版《鸟人》，人艺六十年，《鸟人》和过士行都曾经遭到很多质疑，站在今天，在经过十几年时间的考验之后，您如何去评价他的他的作品？
林兆华：《鸟人》是过爷第一个上台的戏，这个戏从内容、形式到语言都非常棒。过士行语言的机智与幽默，一般人是达不到的。我认为过士行在戏剧观念和人物塑造上，是超越了老舍先生的——这是我们一直都不敢说的事儿。超越不等于是贬低老舍先生。因为他们创作的年代不同，过士行的戏剧观念当然是超越了老舍先生，他的语言中带着老舍先生的幽默，又有自己独到的韵味，这就是与时俱进。所以比较悲哀的一件事就在于我们心中有很多戏是不能超越的，我们背着包袱是走不下去的。
腾讯娱乐：我自己觉得《鸟人》是特别有意义的一个戏，包括如果过老不碰上您这样的导演，可能一辈子都出不来。放到现在，很难有导演像您当年一样，敢于用一个业余文学爱好者写的剧本。可就是这个“业余编剧”写的《鸟人》，却影响深远，您从来都没有看重过那些所谓的专业背景。
林兆华：反正八十年代我是高行健，九十年代我就选择了过士行。
腾讯娱乐：我发现您跟编剧合作的时候脑子里没有任何条条框框，不看出身，不看有没有专业背景？

方念姨

林兆华：没有，我们写一个什么主题，我们要用什么人物来如何，由于瞎聊，哪有什么圈，演《鸟人》有什么不好，钓鱼的有什么好故事、好人物，就瞎侃，觉得这个行就这么写了，没有正儿八经地坐在那儿说写一个什么戏、重大题材，这个或那个的。
腾讯娱乐：而且您对编剧，对所有在您身边搞艺术的人从来不看重内容是不是所谓专业出身的背景？
林兆华：写作和这个导演都是天分，专业编剧的也许一辈子写不出好戏来，业余作者说不定人家处女作将来就是一个精品。
腾讯娱乐：我觉得像您这样艺术胸襟这么开放的，戏剧圈也就这么一个。
林兆华：别这么说，我其实就是自由散漫。心里比较自由。
腾讯娱乐：其实我一直都盼着《鸟人》这个戏复排，等了好多年。
林兆华：那个剧本当年也有争议的，就是审查开始没有通过，沉寂了一段时间实际上做了点小动作，议委会说这个剧本不错，鼓捣鼓捣这个，再加上刘锦云刚主持工作，他也不敢贸然下决定。于是之老师不同意，当时于是之老师是第一把手。
腾讯娱乐：当时的反对意见是什么？
林兆华：不是很纯粹的现实主义呗，当时那个剧院审查，包括高行健的戏也是，你先写几个现实主义的戏吧，别的戏也不是现实主义的。
腾讯娱乐：当时买票都买不着，都排大队买。
林兆华：第一次还真排队，一下排到炮厂胡同。那一年两个莫名其妙的现象，一个是《哈姆雷特》电影放那么多了，排队一直排到炮厂胡同，《鸟人》排队，就是多年就这两戏排队。还有一个就是文革以后可以开始演出了，恢复《茶馆》跟《蔡文姬》，第一次恢复的时候有排队。
谈演员：濮哥特别有幽默感
濮存昕曾这样说过：“相遇林兆华，我至今不认为，我是他心中最优秀的演员，但是我肯定是最幸运的演员。在他的作品中担任了那么多重要而又有探索性的角色：《哈姆雷特》、《建筑大师》、《刺客》、《白鹿原》还有《大将军寇流兰》……”大导总能发出演员身上一般人看不见的那一面，比如濮存昕潜在的幽默感，他不会摆出大导演的架子来去指挥来指挥去，因为在他看来，戏剧的中心永远是演员，导演再玩儿什么手法还得靠演员演。

腾讯娱乐：您前年给年轻演员再导《鸟人》的时候，你觉得他们对这个作品的理解跟老版演员之间差异很大吗？
林兆华：差异不大，何冰主演的。像跟年轻人排《茶馆》似的，还是有压力的。但后来审查也觉得何冰是很胜任的，何冰除了身上戏的表达能力，他本身有一种幽默感，这个你别说剧院里这几个真的好演员都有幽默感，各种幽默感不一样的，比如梁冠华、宋丹丹，包括濮存昕。
腾讯娱乐：我觉得濮哥特别有幽默感。
林兆华：就是，都以为濮存昕总是演正儿八经的。
腾讯娱乐：我发现您特别能开发出演员身上一般人看不见的那一面？
林兆华：（笑）也不是，老天爷对我的厚爱，碰见了。《鸟人》这几个演员。曾经说《窝头会馆》，《窝头会馆》我对戏剧文学毫不感兴趣，就那样表达方式，就是纯现实主义的表达方式，那是我为了听听主旋律，就是靠几个演员，那个戏票房一宣传一天演出多少场，你想何冰、宋丹丹、濮存昕、杨立新、徐帆，五个吧，票房很好，我觉得主要是靠腕，和剧本没有多大联系。
腾讯娱乐：我发现跟你排戏，比如说《鸟人》这个戏，濮哥排《雷雨》的时候，他自己都说自己演的难受。
林兆华：我最希望的是演员解放。你想想演员心灵、形体、声音不解放，怎么能够演好戏呢？一个导演摆出大导演的架子来去指挥，你这样排，你那个排，那个东西戏是死的，你还是得靠演员。戏剧永远中心是舞台的演员。那是中心。导演再玩儿什么手法还得演员。
想主导戏剧未来的人，就是一个傻蛋

上世纪80年代，林兆华的《绝对信号》让中国观众第一次见识了小剧场话剧，看惯了教科书一般程式化表演的观众惊奇地发现原来竟还有这样的话剧。他是中国小剧场话剧的始作俑者，从始至终，他一直站在中国话剧艺术的潮头。然而对于近些年来小剧场话剧的发展，大导也忧心忡忡：“唯美不是戏剧的本质，但是我不知道该怎么做，原创最困难。对于艺术创作的发展，他更直言：“想主导戏剧未来的人，就是一个傻蛋。”

腾讯娱乐：您是小剧场运动先驱、发起人，对于小剧场话剧的现状有什么看法？
林兆华：小剧场蓬勃发展。真的，戏多总是好事，别光说人家玩大鼓怎么样，人家有就行。不管怎么样，我经常说的那个，一帮年轻人凑起来搞搞戏，这其实是挺好的事。现在有个问题，不光是这帮年轻人搞小剧场的问题，戏剧文学好的没有，对吧？
腾讯娱乐：对。
林兆华：戏剧文学好的没有。再加上现在的戏剧评论也瞎扯了，没戏剧评论了，光是炒作跟忽悠啊。
腾讯娱乐：戏剧评论也只能说好。
林兆华：好戏也说不出好来，坏戏也说不出到底坏在哪儿来，也不说。只要是主旋律就歌颂就完了。
腾讯娱乐：没有办法啊。
林兆华：你说这能正常吗，正常不了。尤其是现在的实际，当权力和金钱结合在一起的时候，没艺术了，搞什么艺术啊。
腾讯娱乐：对于现在的年轻人，您没有什么感悟感言，教育后辈。
林兆华：我对戏剧没有责任感，对戏剧未来一无所知，听其发展。谁能主导戏剧的未来？谁能主导？想主导戏剧未来的人，就是一个傻蛋。艺术创作怎么还会听你的，听人艺的，人艺怎么做是人艺的，你提出来你的要求规范那是你的，你就是前辈，你就是大师，北京人艺老艺术家们，这些人也管不住人艺创作。最可悲的是我们后面这些人，失去自我的比较多。
腾讯娱乐：您最近看过什么戏？
林兆华：实际上我现在四年没有看戏了。包括我自己这些，我自己反思，我都觉得我做的那些戏太像戏剧了。唯美不是戏剧的本质，美不是戏剧的本质。但是我不知道该怎么做，原创最困难。
腾讯娱乐：很难再找一个像过士行那样的那么有超前意识的作家。
林兆华：一个是思维，一个是语言真好。他怎么可能想心理学家跟一个京戏名角，这种矛盾他是怎么想的，一般人想不出这样的结构戏，可是恰恰多有意思，勾织在一起，这两人的矛盾冲突搁在舞台上是非常精彩的，是过去没有的戏，不是一般的矛盾冲突。
谈为何减产：我在等待戈多，等待女老板

为追求艺术的独立性，林兆华于1990年成立了林兆华戏剧工作室，是中国少数的独立戏剧团体之一。他于工作室中创作了许多前卫剧场风格的舞台作品，使林兆华戏剧工作室成为中国最具代表性的民间现代戏剧团体，但近年来一直保持高产的大导却渐渐方慢脚步。演员和资金的匮乏让大导也颇为无奈，但他心态却放得很平，开起玩笑说：“我一直在等待，等待戈多，等待女老板。”

腾讯娱乐：您现在想要的是什么样的戏剧？
林兆华：想要好的原创剧本，但原创是最困难的。你看过《鸟人》，戏剧思维和戏剧语言，真好。他是怎么想到的？让研究弗洛伊德的心理学家和京剧名角儿进行对话，一般人想不出这样结构的戏啊，光是这点儿矛盾冲突就已经非常精彩了。这是过去没有的戏，它所展现的不是一般的戏剧矛盾冲突。而现在的戏剧文学，好的作品很少；现在的戏剧评论，大都是忽悠和炒作；我最近看两本外国文学的书，怎么翻译得这么差，这个问题你们能不能向出版社反映一下？
腾讯娱乐：林兆华戏剧邀请展已经连续举办了两年，今年有什么大动作？
林兆华：会演我的《建筑大师》，今年是小剧场运动30年，《绝对信号》也会演。另外我会再请四台国外的戏，其中包括彼得·布鲁克的戏。大家一直都说彼得·布鲁克是大师，一直都要向他学习，我今年争取让他来京。我去年碰到他时，他说很想来中国看看。
腾讯娱乐：不准备演《回家》？
林兆华：人太多。有的戏是演不起。一台30多人，每天演出费都掏不起，票房再不好，根本掏不起，现在小剧场的戏为什么演的越来越少了，融资也少，再排一个大戏，北京人艺租一个剧场，一天5万。你票房要是再不好呢。
腾讯娱乐：应该找一个国外特大的跨国企业赞助。
林兆华：这么多年了，我总想找一个喜欢戏剧的女大款，找了一辈子也没有找着。
腾讯娱乐：我现在越来越想看见您的《赵氏孤儿》，我觉得这十年来社会发展，包括政治上的那些，越来越理解您当时排的《赵氏孤儿》。我特别年轻时候看还不是能够那么理解，但是现在经常看个什么新闻，或者碰到什么事儿，不由自主想起那个戏。
林兆华：等待吧。《三姊妹-等待戈多》。我因为整理书，又整理《三姊妹-等待戈多》的剧本，契诃夫的语言真好，但是没人去排，太费事，台词真好啊。
腾讯娱乐：您现在不排这个戏主要是什么问题，是经济上的问题吗？
林兆华：没有演员。
腾讯娱乐：您是觉得现在演员都不行是吗？
林兆华：不是，没有空档，很多人都在拍电视剧，总等。我等一个行，等两个，总等，所以我基本上是等待戈多，等待女老板，等待演员，等待诞生好的戏剧。等吧。所以戈多怎么还不来。总说明天来，明天来。
记者手札：
采访结束后，大导带我们走进他的办公室，与其说是办公室不如说是个单身宿舍，凌乱地写字台上摆着好几摞书，一副挂在墙上的布画更吸引了记者的注意，画上写着：有些个事你越拿它当事，它便越是个事。这就是大导，从没有背思想包袱，永远有小孩心性。难怪濮存昕这样形容林兆华的戏：“不去讨好，不去献计，不去卖弄，像禅一样，是一种原本。”（主笔：王菲、小西）